Поговорим о том, о сем...
+33
margarita25
INeto
Клер
Смирнова Любовь
missola
Сойка
E.U.
Галина Сух
Belvet
Людмила
Ozean
NinaS
irene l. mil
craft
Alisca
mafalda
Василь
sansan2006
Assia
Natalia
lenalar1
xuanxe
Ася - uzorchik
odreta
alisa777
natka
camomilla
GalCrocheter
olga_bond
JVB
Майсун
Liana
GalinaTabbycat
Участников: 37
Страница 20 из 40
Страница 20 из 40 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 30 ... 40
Re: Поговорим о том, о сем...
Оййй... Я до вашего вернисажа добралась! ВОТ ЭТО ДА!!!
Прелесть!
То-жА такое хочу... У-у-у...
Прелесть!
То-жА такое хочу... У-у-у...
Re: Поговорим о том, о сем...
Ну дык... А у тебя ж на Галеру есть! Или ты хочешь крупненькие фотки отдельно выставить?
Re: Поговорим о том, о сем...
Спасибо Наташа! Только Вернисаж еще в стадии наполнения, я не всех наших девушек представила.
Re: Поговорим о том, о сем...
Привет! Всех с наступающими на пятки праздниками!
Наташа, я захожу к вам на сайт, но никак не зарегистрируюсь, у меня возникает дилемма с транслитерацией ника на кирилицу, я зависаю и оставляю на потом, и так и не зарегилась пока.
Связала свой первый беретик, почти фриформ:)
Наташа, я захожу к вам на сайт, но никак не зарегистрируюсь, у меня возникает дилемма с транслитерацией ника на кирилицу, я зависаю и оставляю на потом, и так и не зарегилась пока.
Связала свой первый беретик, почти фриформ:)
Re: Поговорим о том, о сем...
Belvet пишет:Привет! Всех с наступающими на пятки праздниками!
Наташа, я захожу к вам на сайт, но никак не зарегистрируюсь, у меня возникает дилемма с транслитерацией ника на кирилицу, я зависаю и оставляю на потом, и так и не зарегилась пока.
Связала свой первый беретик, почти фриформ:)
Солнце моё, Викуля! Я ж тебя ТАК жду!!! (Чтобы новые вязалки с полным правом в Галерею форума выставлять )
А что ник? Он у тебя известный:-)) Вика Belvet.
Это мы так договорились с девчатами: оставить неприкосновенными известные старожилам тем ФФ и ИК ники, добавив к ним свои имена...
Ты мою переписку с твоей почитательницей видела? Я переживаю, когда пишут под вещами комплименты, спрашивают о заказах, а читаю их только я... Не справедливо жеж:-))
п.с. Ко мне - на Ты. Ок?:-)
п.с.2 Тащи скорее беретик! Я прям в нетерпении...
Re: Поговорим о том, о сем...
Ой, заодно уж...
К нам как-то BIM заглянула... Мы обрадовались, приветсвовали её в специальной теме. А она так и не вернулась:-(
Вот, гадаю. Некогда человеку или обиделать на нас за что-то?.. Писала в личку, без ответа.
Может, здесь откликнется?..
К нам как-то BIM заглянула... Мы обрадовались, приветсвовали её в специальной теме. А она так и не вернулась:-(
Вот, гадаю. Некогда человеку или обиделать на нас за что-то?.. Писала в личку, без ответа.
Может, здесь откликнется?..
Re: Поговорим о том, о сем...
Клер пишет:
Солнце моё, Викуля! Я ж тебя ТАК жду!!! (Чтобы новые вязалки с полным правом в Галерею форума выставлять )
А что ник? Он у тебя известный:-)) Вика Belvet.
Это мы так договорились с девчатами: оставить неприкосновенными известные старожилам тем ФФ и ИК ники, добавив к ним свои имена...
Ты мою переписку с твоей почитательницей видела? Я переживаю, когда пишут под вещами комплименты, спрашивают о заказах, а читаю их только я... Не справедливо жеж:-))
п.с. Ко мне - на Ты. Ок?:-)
п.с.2 Тащи скорее беретик! Я прям в нетерпении...
ОК
Обязательно притащу! Я его сфотографировать сначала должна:) но ничего особенного в нем нет, так что не было б разочарования...
Re: Поговорим о том, о сем...
Наверняка некогда, столько красоты создать - нужно время! Если бы я столько не сидела в инете, я бы может быть столько же красоты связала, мечтательно...Клер пишет:Ой, заодно уж...
К нам как-то BIM заглянула... Мы обрадовались, приветсвовали её в специальной теме. А она так и не вернулась:-(
Вот, гадаю. Некогда человеку или обиделать на нас за что-то?.. Писала в личку, без ответа.
Может, здесь откликнется?..
Re: Поговорим о том, о сем...
Последний раз редактировалось: odreta (Пн 26 Дек 2011 - 15:28), всего редактировалось 1 раз(а)
odreta- Высший разум
- Дата регистрации : 2011-07-12
Сообщения : 1242
Откуда : г. Новочебоксарск
Возраст : 64
Re: Поговорим о том, о сем...
Ася, девушка-весна, девушка-праздник, с днем рождения!!! Самые светлые пожелания для тебя!
Сойка- Высший разум
- Дата регистрации : 2011-09-06
Сообщения : 333
Откуда : Пермский край
Возраст : 56
Re: Поговорим о том, о сем...
Ася, с днем рождения!
Ozean- Высший разум
- Дата регистрации : 2011-07-15
Сообщения : 309
Откуда : BRD
Re: Поговорим о том, о сем...
Спасибо , Огромное всем , Юлечка тебе, и тебе Галина .. что впомнили меня здесь .. я давненько не заходила сюда .. Заработалась совсем .. Вдвойне приятно ,что вы тут как всегда сплоченные ... и активные .. С наступающим всех Новым годом !!! Желаювам всего чего хочется и всяких творческих идей и сотворения новых шедевров !!!
Assia- Мастер
- Дата регистрации : 2011-07-14
Сообщения : 88
Откуда : Италия Тоскана
Возраст : 61
Re: Поговорим о том, о сем...
Я тоже присоединяюсь к поздравлениям
Желаю и жду шедевры! валерьянка запасена:)
Желаю и жду шедевры! валерьянка запасена:)
Re: Поговорим о том, о сем...
Девочки хорошие мои, я к вам с просьбой. В Вернисаже вы еще не в полном хоббитянском составе присутствуете, а я не все ваши работы нахожу для показа. Если бы у вас в подписях были еще и ссылки на личные альбомы на других ресурсах, я была бы очень-очень благодарна!
Ну или не в подписях, можно просто мне в личку кинуть ссылочки.
Ну или не в подписях, можно просто мне в личку кинуть ссылочки.
Re: Поговорим о том, о сем...
Благодаря продолжающейся дискуссии на Осинке, набрела на такой замечательный текст о демагогии и ее успешном применении на форумах:
отсюда:
"Карел Чапек
ДВЕНАДЦАТЬ ПРИЕМОВ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПОЛЕМИКИ
ИЛИ
ПОСОБИЕ ПО ГАЗЕТНЫМ ДИСКУССИЯМ
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.
3. Прием третий известен под названием "Caput canis" (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.
4. Non habet(здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) и состоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".
8. Ulixes(Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?
12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
отсюда:
"Карел Чапек
ДВЕНАДЦАТЬ ПРИЕМОВ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПОЛЕМИКИ
ИЛИ
ПОСОБИЕ ПО ГАЗЕТНЫМ ДИСКУССИЯМ
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.
3. Прием третий известен под названием "Caput canis" (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.
4. Non habet(здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.) и состоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".
8. Ulixes(Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой. Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?
12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Re: Поговорим о том, о сем...
да, осина рулит!
- дамочки, имейте совесть!
- не имели- не имеем и иметь не будем! и не воспитывайте нас - покусаем!!!
- дамочки, имейте совесть!
- не имели- не имеем и иметь не будем! и не воспитывайте нас - покусаем!!!
Re: Поговорим о том, о сем...
Да фиг им! Пасть порву, моргалы выколю и скажу, что так и было. Покажу ксиву - и мне поверят!
У меня вообще появляется упорная мысль, что основная масса тусующихся там "новичков" - быдло и недоумки. И говорить там с ними вобщем-то не о чем и незачем. Теперь я точно понимаю тех мастериц, которые там мало что показывают. И ничего не советуют - пустая трата времени и мозгов, да и дело неблагодарное. За себя я ваще не переживаю, а за Авторов обидно. Это ж один из самых больших ресурсов. Там всяческие тетки, нахватавшись "по верхам" чувствуют себя уверенно и быдлят в полный рост. Утверждая, что муж у нее - юрист, она считает, что почти юрист тоже. И точно знает, как там у них, у юристов))). Стало быть, жена врача - тоже практически Доктор Хаус.... Мне 17 лет, и я офигеваю, дорогая редакция....
У меня вообще появляется упорная мысль, что основная масса тусующихся там "новичков" - быдло и недоумки. И говорить там с ними вобщем-то не о чем и незачем. Теперь я точно понимаю тех мастериц, которые там мало что показывают. И ничего не советуют - пустая трата времени и мозгов, да и дело неблагодарное. За себя я ваще не переживаю, а за Авторов обидно. Это ж один из самых больших ресурсов. Там всяческие тетки, нахватавшись "по верхам" чувствуют себя уверенно и быдлят в полный рост. Утверждая, что муж у нее - юрист, она считает, что почти юрист тоже. И точно знает, как там у них, у юристов))). Стало быть, жена врача - тоже практически Доктор Хаус.... Мне 17 лет, и я офигеваю, дорогая редакция....
Re: Поговорим о том, о сем...
Увы, самый большой и хорошо раскрученный рукодельный сайт на просторах рунета... И с хитрой позицией: Авторы уходят, багаж их остаётся. Да не как -нибудь, а в качестве СОБСТВЕННОСТИ осины.Alisca пишет:Это ж один из самых больших ресурсов.
...Я чё там опять произошло-то?...
Re: Поговорим о том, о сем...
Самое смешное, что прибегают покусаться всякие левые тетки, к ИК не имеющие отношения. То ли новички-первородки их зазывают для поддержки, то ли еще кто. Не, ну я тоже люблю иногда душу отвести, так для этого ж специальные места есть - лайся не хочу.
Re: Поговорим о том, о сем...
Да уж, есть куда выплеснуть негатиффчик. Главное - что тут собрались единодушно понимающие проблему люди, которым дорого уважительное и трепетное отношение к тем, кто научил и помог освоить основы. Для меня эта техника в вязании была спасательным кругом. Если бы не прекрасные творения Тонечки Кузнецовой, Леночки Колючки, Мирославы и всех-всех девочек, собравшихся тут у нас - я бы с ума там сошла. Так что вы - мои боевые подруги!!! Люблю вас и нежно целую!!! Я завтра поеду в Египет и там буду пить за нас за всех и просить у египетских богов для нас озарений в творчестве, здоровья и новых успешных проектов!!! С меня - фотки по возвращению!
Страница 20 из 40 • 1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 30 ... 40
Страница 20 из 40
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Чт 31 Янв 2019 - 15:53 автор GalinaTabbycat
» Юлия Безменова JVB
Чт 31 Янв 2019 - 15:47 автор GalinaTabbycat
» Мастер-классы
Чт 30 Авг 2018 - 16:59 автор alisa777
» Алла Тронина ALISCA
Чт 30 Авг 2018 - 15:30 автор alisa777
» От всей души!
Вс 31 Дек 2017 - 19:49 автор JVB
» Людмила MILANJA
Чт 5 Окт 2017 - 0:52 автор Alisca
» На что жалуетесь?
Чт 18 Авг 2016 - 21:29 автор JVB
» Swing-knitting или поворотное вязание.
Вс 10 Апр 2016 - 1:30 автор Alisca
» В процессе II.
Чт 24 Мар 2016 - 16:57 автор Катерина