Крик души моей неубитой...

Ну все, не могу уже молчать! Крик души рвется наружу со страшной силой. 
Вопрос на засыпку, как называется такая техника вязания:

?

Вот и не угадали! Теперь это называется "ленивый фриформ". С ленивым понятно, но где тут фриформ, кто-нибудь может мне, глупой, объяснить? Ибо если простую крючковую шаль из секционки отнести к фриформу, то что тогда есть вообще фриформ в вязании?
Почему же именно эти безобидные шальки вызывают у меня столько возмущения? Все потому, что автор не просто вяжет их десятками (коммерция, что поделаешь). А воцарившись на самом крупном рукодельном ресурсе, достаточно агрессивно представляет эти простые донельзя и безыдейные вязалки как продукт творчества, как новое направление в фф-технике.  
Но больше всего интересует, почему молчат мастера т.н. "русского фриформа"!? Непонятно, то ли признали этот новый жанр в фф, то ли будущее любимой техники не заботит, то ли страшно вслух высказываться... .

однозначно НЕ ФФ!!!
вроде там вообще регулярное вязание

Галь, мастера не молчали. просто было уже несколько скандалов и кого то забанли а кто то уже устал (даже не устал, а смысл, если человек пишет в ответ выслушивает несправедливые вещи от нескольких приверженец этого......эээ...... и потом его пост удаляется) что то доказывать. мастеров ты всех знаешь и они тут прописаны.

Галя, если пять человек из числа модераторов и обласканных "простых смертных" хотят в подфоруме самого крупного рукодельного ресурса устроить форменную помойку, то им не в силах помешать никакие мастера. Они тупо всех вокруг банят, кто смеет сказать: "безвкусица", "отсутствие базовых навыков вязания ФФ", "техника начального уровня". Не реагируй - там уже давно непонятно что происходит. Мне кажется, что тот подфорум существует только для одного: антипропаганда техники ФФ. Не надо в этой технике вязать - это некрасиво, коряво и безвкусно. И вообще, такой техники не существует. Есть только ленивый фриформ, и он - эталон вязания. Вяжите все только шали ленивым фриформом и будет вам всем щасте. А всякие там Василь, Лены С. и иже с ними - ацтой и неумехи. Можете еще юбки вязать. Так и быть. Полукруглыми ажурами. Тоже фриформ, кстате. Ажурный. 

Начиталась и думаю, может и не браться за это вообче. Так грустненько стало мне...

После всех этих скандалов, личного участия во многих,  попыток объяснить свою позицию открыто и в личках, уходов громких и тихих, я пришла к выводу, что такая тактика в корне неверная. Она приводит только к одному - разделению сообщества, разброду по блогам-форумам. Для отдельно взятого мастера и немастера это не беда, как вязали, так и будем вязать дальше. Но для техники, ее развития, это тупиковый путь. Что сейчас и наблюдается. В альма-матер тишина (в плане новый идей, творческих находок), случайно заглянувшие новички не задерживаются, потому что им не нравится то, что видят. Интереса нет. А те, кто может не только заинтересовать, но и научить, помочь раскрыться новым талантам, ушли, закрылись в кругу своих. Свято место пусто не бывает, вот и рождаются такие "новые направления".
В общем, я это все к тому, что надо что-то делать, чтобы изменить сложившуюся ситуацию во фриформе вообще и на Осинке в частности.
Я, например, чувствую некоторую ответственность за то, что оставила после себя в ИК-подфоруме. До сих пор часто ловлю себя на том, что сначала заглядываю на Осинку и уже потом захожу сюда.

Галочка, я вот тоже с Осинки начинала приобщаться, и мне как-то за новичков обидно, что они придут, походят и уйдут, ничего не почерпнув... Но поскольку я не любитель дискуссий, то решила "пойти другим путём", памятуя незабвенного товарища Ленина, ... Я решила просто  показывать с начала  и до конца всякие детали процесса создания одной вещи, решила, что кому-нибудь и сгодится мой опыт. Время, оно всё расставит по своим местам, поэтому я и критиковать другие работы не люблю, вот свои - легко. Мир так разнообразен, что всегда были гении и бездари(в определенной области), а также все промежуточные градации между этими двумя полярными понятиями, но... никогда не знаешь, кто тебе протянет руку помощи  в трудную минуту, гений или "бездарь творческий"...  Я учусь толерантности... Они тоже набирают "Опыт, сын ошибок трудных..."

Вера, кстати, у тебя отличная туничка получается!   когда с обновкой будем поздравлять?

Вера, верным путем идешь, личный пример самый действенный! Я там хоть и не пишу, но наблюдаю за процессом. Именно такого формата темы и нужны, а не онлайны-перевязы.
Алюнь, Света, вы тоже правы, но и сами видите, что такой подход (или поход ) дает только отрицательные результаты. Может тогда идти с чем-то другим? Со своими МК, которые уже опубликованы или просто с новыми работами!? Алл, взять твой новый воротничок - это ж образец того, как надо вязать ИК! Так почему б не показать в похвастушках? Оксанин топ, Лилии Ларисы, да весь наш вернисаж дублировать еще и на Осинке! Все познается в сравнении и если новичку просто не с чем сравнивать свои первые попытки, то хоть сколько говори "тут ошибка, там нет композиции", не поймет и будет обижаться.
Чем больше красивых, качественных работ будет показано, тем меньше места останется для ленивых фриформов и полукруглых ажуров.

GalinaTabbycat пишет: Алл, взять твой новый воротничок - это ж образец того, как надо вязать ИК! Так почему б не показать в похвастушках? Оксанин топ, Лилии Ларисы, да весь наш вернисаж дублировать еще и на Осинке!

Даже и не знаю, что сказать... Если честно, то интересно показывать вам. Ибо вашим мнением я дорожу и оно для меня и раньше, и теперь играет большую роль. Мне нравятся честные высказывания. Помните, как я маковый топ вязала? Нет? Вернитесь и посмотрите. Ваши замечания (не все, но очень многие) учла и переделывала этот топ по ходу движения. Посмотрите, что было вначале, и что получилось в итоге (после переделок и доделок). Это я не к тому, что он супер-пупер красивый (так сибе, если честно)). Это я к тому, что вы мне честно писали "не нравится это и вот то". А на Осинке что? Листики и восторги. Дельный совет я получить могу здесь. И еще на соседнем форуме и в общении с теми, кого на Осинке назвали "могучим авторским коллективом" (абсолютная правда - можно на моем примере увидеть, как "более лучше мы стали одеваться" я стала вязать в результате).  Там какая-то другая политика. Коммерческий сайт. Свои законы и правила. И полное ощущение, что критический и честный взгляд со стороны просто портит там атмосферу мимишечного сюсипусенья. Мы там, в принципе, нафик не нужны. Там уже столько накоплено полезной информации, что любой новичок может ее получить в полном объеме. Надо только читать и мотать на ус. И вязать, вязать, вязать. Там и без нас красоты достаточно.

Ой, не маковый топ у меня, а маковая туника  Но это неважно, в принципе  

Алюнь, листики и восторги там как раз потому, что нет нас. Нету там тех, кто честно скажет "тут хорошо, а тут можно и лучше". Политика понятна, самая обычная для форума таких размеров - народу много всякого, всех подружить нельзя, остается следить за дисциплиной, не позволять ругаться, самых бойких к спинкам коек ( почти Канатчикова дача).
Вспоминаю себя, впервые пришедшую в ИК-тему - все казалось шедеврами. И как повезло, что попала туда вовремя, когда все профи были на месте, было у кого учиться, на кого равняться. Свою первую сетку я показала самой страшной, злой, строгой мастерице и ничо! Она не смотрела свысока, не обругала, не сказала "ты бездарь", а даже наоборот, подбодрила, указала на ошибки и отправила учить матчасть. Сейчас бы заглянула, полистала и пошла бы дальше. Даже накопленная информация не поможет, ведь сначала нужен стимул, потом созревшее желание научиться и обязательно авторитет, которому можно показать свои первые кракозябры для оценки.



А вообще, надеялась, что к дискуссии присоединится побольше народу, да видно эта тема немногих волнует.

GalinaTabbycat пишет:




А вообще, надеялась, что к дискуссии присоединится побольше народу, да видно эта тема немногих волнует.

 Галина, зарегилась на Вашем форуме,чтобы Вы не думали, что равнодушных мало.. я из "...Тех,кто был особо боек...." ну, характер у меня такой..  жаль..   что похерена та, атмосфера,  на которую я купилась..  перечитывала  не раз от корки до корки   до боли  в глазах и ИК и  ФФ..  Все было настолько уютно и увлекательно.. и я.. сто лет  не державшая крючок решилась таки...  связала.. Благодарна за  оценки от "зубастых" и не очень !!! Несказанно рада, что оказалась "в нужном месте.. в нужный час"..  Жаль..  что сейчас там все не так .. что   всем ФФ   управляет пара  специалистов в области серпашалеюбки... что не складывается у них.. все притянуто за уши..  и если есть тема "Для вдохновения"..то, посмотрите..все темы стали таковыми .. потому как мало.. мало совсем реальных работ..  а если таковые и есть..  то либо падающие листья и мыши..либо указующий перст модера на Нарушения Правил, когда  идет реальный разбор.. вот и думаем.. что делать??? К сожалению,  ( если только не зарегюсь в третий раз) не могу написать там..а Вы можете...

Галь, тема волнует, просто уже столько грязи вылито на том форуме и столько сказано что не хочется повторятся. Да, ты права, и девочки правы и что? просто не тема неинтересна а устали бессмысленно ломать копья

У меня раньше тот сайт любимым был.Зарегистрироваться никогда не получалось,пыталась несколько раз.Каждый день туда заходила,потом всё реже и реже,когда надоело вычитывать постоянные разборки и оскорбления друг друга.А сейчас вообще почти не бываю там,особенно в ИК и ФФ. В других темах как-то поменьше скандалов,а там у-у-у-у-у(((

я тоже сейчас на осину хожу только за пряжей. что и говорить, скандалов при старом модераторе ИК-подфорума было гораздо больше "нормы", её репрессии достали всех, кого только могли. мне лично понятен игнор этого подфорума. разогнать людей куда проще, чем вернуть!

Вот и я о том же! Давайте ходить на Осинку только за позитивом, нести туда свою красоту и заражать народ своими вязальными вирусами ИК, ФФ и пр. Чтобы не приходилось читать потом нечто подобное "ой, а я ИК вообще не понимаю, что там красивого - цвета вырви глаз, аляпистые цветы!? и где там кружево непонятно...".

Давайте..только ждут ли вас там??? Мне показалось ,что  у них сложились СВОИ приоритеты, СВОИ вкусы.,  сочинились СВОИ термины.. ну.. просто ВСЁ СВОЁ ( читай свой ФФ)...Ваши призывы, Галина, показывать там.. что-то красивое-доброе- вечное.. меня улыбнуло ( терпеть не могу это слово) но,  вот,  улыбнуло..  .. Буду рада видеть обратное... )))))))))))  А вообще сейчас озвучу почти крамольное.. одна ваяет шальки.. не скрывает, что коммерческий проект.. вторая юбки.. носить-не-сносить стока юбок.. и вы туда.. ага... кто победит??? догадайтесь с трех раз???? много лет на профильных форумах .. плавали..знаем...

Глори пишет:... и вы туда.. ага... кто победит??? догадайтесь с трех раз???? ...

Речь не о "кто победит". Галина ностальгирует  ...Гал, на моей памяти "исхода" 2-3 с форума  ИК и Фф. НА ИК, думаю, провоцировались специально (ники с откровенным хамством -фантомные в каждом споре). Я тож день с Осины начинаю по привычке и мне тоже жаль ресурс. Про подфорум ФФ-хожу и ...получаю .Жаль, что нет в планах "ничего такого", а то бы поводов больше было.

Не, девочки, вы меня не поняли. Может доля ностальгии и есть, но я не о том, и уж точно не о соревновании. Конфронтация и крестовые походы-уходы, как видим, не привели ни к чему положительному. Ну замкнулись мы в своем мирке, друг с другом общаемся, друг у друга учимся и т.д., и что!? Нам-то оно конечно хорошо, тепло и уютно, а каково тем немногим, кто после нас пытался попасть в мир фриформа? Массе вяжущих фриформ уже неинтересен - это ужасно! Это звучит, как приговор нам, тем кто бросил фф на самом большом и влиятельном ресурсе на произвол судьбы.
Меня нисколько не возмущают ни шальки, ни юбки, ни тем более, их коммерческая сторона. Они имеет право быть, даже должны быть, ибо все познается в сравнении. Вот только, когда в какую тему ни загляни, везде шальки-юбки-картинки-для-вдохновения, то сравнивать не с чем. Посему призываю изменить свое отношение к происходящему в альма-матер, взглянуть по-другому. Не идти с критикой (как шалек, так и режима), не идти поминать старые обиды, не противопоставлять себя и "их", а, действительно, нести доброе+вечное=красивое. Ну что мне, повторять банальное "красота спасет мир" что-ли? Вам ли?

Девочки... Там коммерческий проект. Люди раскрутились усилиями талантливых и одаренных. Зарабатывают деньги. Вся эта лабуда с продвижением этих техник вязания им не нужна. Им надо сдавать площадку в аренду тем, кто продает пряжу.  И чтобы побольше людей заходили, показывали свои вязалки и получали позитивные одобрительные отзывы. Тогда они еще раз придут и посещаемость сайта останется на нужной высоте. Наши идейные движения им глубоко противны и не нужны. Наша критика  - тоже. А вот если мы будем туда ходить со своими новыми вязалками и поднимать им посещаемость - нам за это даже и спасибо могут сказать. И в конкурсах почаще участвовать нам стоит - они от этого только интереснее будут. Все это поможет оставаться этому сайту интересным и посещаемым. Без нас, в принципе, они тоже не загнутся - все уже работает и будет работать. Для новеньких там столько инфы, что можно уже больше ничего не писать - там прорва полезных рекомендаций, даже просто почитать старое туда будут ходить еще много-много лет толпы начинающих и желающих научиться чему-то новому.

У меня желания помогать кому-то зарабатывать деньги и получать в ответ за это грубость (а то и хамство с издевками) просто отсутствует напрочь.

Аллуся!   Полностью с тобой согласна!

Галя, а кто мешает новичкам приходить к нам?
Можно штудировать материал на осине, а новинки смотреть там, где они есть.

Юль, а кто будет их караулить и звать к нам? Еще можно развесить объявления по всему инету со ссылкой на наш форум ...  ну и т.д.
Только зачем разоряться, когда можно просто использовать чужую, хорошо посещаемую площадку для саморекламы!?




Все вопросы снимаю, мнение общественности более чем понятно, спасибо за внимание!

Галя, так показывать можно. только соваться туда со своим мнением нет смысла.

Галь, мне кажется, что те, кому хочется совершенствоваться, давно уже все нашли и везде побывали. Сужу по себе, везде пролазила, нашла. Но ведь есть огромная масса вязальщиц, для которых ИК это цветочки-лепесточки(чуть не сказать порезче), соедененная корявой сеткой - это предел их возможностей. Они и рады этому. Больше им ничего не надо, поверь! И их не переучишь, как ни старайся, они очень упертые. Вон, на ОК много таких видим. Смотришь выставленные работы, и лишь изредка что-то промелькнет стоящее. ИК,которое действительно восхищает, завораживает просто не всем это дано. Вот, например, сравним с художниками. Все ведь рисуют понемногу. Только кто-то создает "Утро в сосновом бору", а кто-то каракули на стене. И мастериц то по ИК, как ни крути, ЕДЕНИЦЫ во всей огромной массе! На ОК в группе Магия ИК и ФФ более 57 тысяч участниц! А мастериц сколько, давайте пересчитаем!
И почти все перевязы - жалкое подобие. ( Специально повторюсь -почти все, потому что к вам это не относится)